晨星(♀)19:47:03
    阿拉，各位
    【alex】19:49:33
    8~
    晨星(♀)19:51:22
    新人呢
    【alex】19:52:31
    我不就是么....
    晨星(♀)19:53:29
    群主貌似不在
    【alex】19:54:02
    晨星(♀)19:58:20
    呐，新人，介绍一下自己
    【alex】20:00:31
    性别：抠（怪）脚（蜀）大（黍）汉
    爱好：acg、sf、musi（pop）
    【優子】20:01:02
    嘛，咱一直都在哦
    【alex】20:01:24
    sf=科幻。
    顺道着英语差打错个别字母见谅~
    晨星(♀)20:01:25
    阿拉，群主
    【優子】20:01:59
    嫩家晨星在忙作業么
    晨星(♀)20:03:58
    它可没有那么努力啊
    晨星(♀)20:04:43
    要说的话，大概是我们家族的通病
    【優子】20:05:44
    還真是優良的家族傳統
    晨星(♀)20:09:09
    几天不见又来新人了呢
    晨星(♀)20:12:53
    阿拉，新人，还在吗
    【alex】20:13:03
    hi。。。
    【alex】20:13:28
    上浮
    【alex】20:14:06
    请问前辈大绅士有何指教。。。。。
    【優子】20:14:26
    給alex提個醒，現在的晨星不是剛才跟你聊舌尖上的中國的那位晨星哦
    【優子】20:15:06
    現在的這個晨星，實際上是晨星的姐姐大人來着
    【alex】20:15:09
    就是说这位晨星不是绅士么=.=
    【alex】20:15:13
    =.=
    【優子】20:15:17
    【優子】20:15:23
    是妹紙
    晨星(♀)20:15:23
    群主，多嘴了呐
    【優子】20:15:30
    嘛嘛
    【alex】20:15:40
    成功地被忽悠了
    晨星(♀)20:15:54
    还想好好调\戏的说
    【alex】20:16:29
    为什么有种不好的预感。。。
    【優子】20:17:23
    習慣就好
    【alex】20:17:30
    (⊙o⊙)…
    【alex】20:17:46
    原来召唤我是为了。。。。
    好。。。
    晨星(♀)20:18:52
    呐，抠脚大汉
    【alex】20:18:56
    yuno你是好人。。。恩。。。
    下潜。。
    【alex】20:19:00
    哈。。。
    【alex】20:19:54
    总是召唤大叔不害怕变成绅士么。。。
    还有可能变成丧尸哦。。。。
    晨星(♀)20:20:07
    你很喜欢科幻的说
    【alex】20:20:30
    嗯，看得不少了。
    晨星(♀)20:20:55
    很想和你讨论讨论
    【alex】20:20:58
    比较喜欢罗伯特索耶和弗诺文奇。
    【alex】20:21:02
    =.=
    【alex】20:21:17
    你呢。。。
    晨星(♀)20:23:45
    我的话，国内的比较喜欢刘慈欣
    【alex】20:24:32
    因为地理优势0709年各见过一次大刘。。。
    晨星(♀)20:24:49
    国外的还是阿西莫夫
    【alex】20:25:04
    基地？
    晨星(♀)20:25:23
    克拉克与凡尔纳也很不错的说
    【alex】20:25:27
    看得比较潦草...
    有点对不起那本书就是了。。。
    晨星(♀)20:25:45
    我，机器人才是经典
    【alex】20:25:48
    是儒勒凡尔纳么。。。
    晨星(♀)20:25:59
    没错的说
    【alex】20:26:47
    提起我机器人。。我就记得威尔史密斯那辆车了。。。
    【alex】20:26:58
    我都不记得自己看没看过原著了。。。
    【alex】20:27:21
    儒勒凡尔纳是小学的时候看得，所以如果有什么特别的深度恐怕那会儿也不懂。。
    【alex】20:27:25
    现在忘了好多。。。
    晨星(♀)20:27:40
    电影还是太潦草了
    【alex】20:28:08
    大刘是机缘巧合了。。。
    06年高1刚脱离山口山，然后买的第一本杂志上面就是三体的第一期连载。。。
    【alex】20:28:19
    就是sfw咯。。。
    【alex】20:28:53
    07年最不爽的是大会开了一半我就回学校报到了。。。
    【alex】20:29:09
    反正电影么就图个乐子嘿嘿~
    晨星(♀)20:29:09
    第零定律还是很重要的假设了
    晨星(♀)20:29:52
    但是几乎没有提及啊，最后硬生生转为了推销美国精神
    【alex】20:29:54
    这个么。。。。
    【alex】20:29:59
    因为我确实不知道。。。
    【alex】20:30:07
    (⊙o⊙)…
    【alex】20:30:14
    我也不知道是不是我大片儿看多了。。。
    【alex】20:30:21
    没注意到你说的这个。。。
    【alex】20:30:47
    因为从初一到初三（02~05）我周末干得最多的事情就是看电影。。。
    【alex】20:31:03
    可能被洗脑洗的比较彻底。。。
    【alex】20:32:24
    倒是看到sf没有认为是轻小说才让我感到吃惊呐。。
    【alex】20:32:53
    前几次被那么问的时候很不爽来着。。。
    【alex】20:33:42
    只是突然感觉sf咋会变成小众了。。。
    晨星(♀)20:33:45
    如果非要说的话，阿西莫夫还是不相信强人工智能的观点的，那个桑尼还是挺扯的
    晨星(♀)20:34:33
    阿拉，你有必要在爱好当中加一个网站吗
    晨星(♀)20:35:03
    而且你也自己解释了
    【alex】20:35:05
    我前两天才躺枪过一次怎么破。。
    【alex】20:35:31
    说的是爱好sf最后有人问我一句：轻小说么。。。
    【優子】20:36:10
    畢竟輕小說也有科幻向的
    【alex】20:36:44
    嗯。。。
    【alex】20:37:10
    不过科幻感觉更多的时候是轻小说的一个元素，而不是主体。。。
    【alex】20:38:24
    因为我也看了很多轻小说就是了。。。
    晨星(♀)20:38:36
    我可不擅长这个呢，还是问晨星酱比较好哦
    【alex】20:38:45
    只是觉得，自己喜欢的一个东西完全没有被人听说，略微火大。。
    【alex】20:38:58
    (⊙o⊙)…
    【alex】20:39:14
    除了阿西莫夫也喜欢其他的么？
    【alex】20:39:23
    或者说有没有看着觉得眼前一亮的？
    晨星(♀)20:39:25
    克拉克
    【alex】20:40:07
    （我很悲剧的发现除了克拉克的那句经典名言之外我看他的书都是电子版的。。）
    晨星(♀)20:40:23
    2001：太空探险是少见的小说电影都好评的作品呐
    【alex】20:40:29
    就是那句任何足够先进的科技都与魔法无异。。<h和那段神bgm之外。。。。忘了。。。
    【alex】20:41:09
    实在抱歉。。。
    【alex】20:41:43
    可能我比较浮躁。。。当初看三体时只觉得那把琴实在是nb透顶了。。。
    晨星(♀)20:42:20
    歌者那段有点坑
    【alex】20:42:52
    是说丢二向箔那段么。。。
    晨星(♀)20:42:59
    次元箔神马的
    【alex】20:43:09
    而不是一般的炸蛋。。
    【alex】20:43:30
    我觉得对应的那个伞的故事略囧。。
    【alex】20:43:47
    还有就是第三部结尾太大团圆了。。。
    【alex】20:44:18
    就在手边的。。
    【alex】20:45:30
    其实你可以尝试一下佛诺文奇。。。
    【alex】20:45:41
    感觉真的还不错。。。有种眼前一亮的感觉。。。
    【alex】20:45:54
    可以考虑一下短篇。。。
    【alex】20:46:15
    长篇的话感觉没有一般的史诗那么扯淡就是了。。。
    【alex】20:46:26
    而且他关于宇宙的设定很有意思~
    【alex】20:46:31
    就是分层宇宙。。
    晨星(♀)20:46:34
    其实还是资讯炸弹那样的概念武器更吸引我
    【alex】20:46:42
    看来你有潜质当史上最远的逃兵么23333
    【alex】20:47:19
    万年风雪号
    【alex】20:49:03
    我看科幻是为了寻找一种新想法、新思路，所以很多时候觉得自己流于表面，看着很多东西都是:“哦“一声，然后抛之脑后，没有像你那样还专门去考虑过。。。说来挺惭愧的。。。
    晨星(♀)20:49:06
    不是那种东西啦
    【alex】20:49:48
    口胡，明明很imba的。。。
    【alex】20:50:08
    那么提神的炸蛋也没见多少小说里有过。。。
    【alex】20:50:19
    突然觉得大刘有点大杀器情怀啊。。。。
    【alex】20:51:54
    反正现阶段觉得最靠近现实的的科幻就是聚变和磁轨炮了。。
    【alex】20:52:26
    第一个出了的话，我觉得生物工程就可以解禁了。。。
    晨星(♀)20:52:52
    按照最新的科学理论，宇宙其实就是一个二维的资讯体呐
    【alex】20:53:21
    为什么是2维呐。。求科普。。
    晨星(♀)20:53:21
    那么说并不准确
    【alex】20:54:45
    then?求个链接。。
    晨星(♀)20:55:10
    如果我们只考虑空间的话，整个宇宙的信息都可以投影在一个二维平面上
    【alex】20:55:32
    反正我觉得这一两年过得有点落后于时代了。。
    【alex】20:55:35
    【alex】20:55:40
    额。。
    【alex】20:56:15
    烧掉的那一个平面的坐标呐？怎么补偿啊。。。
    【alex】20:56:19
    少掉的。。。
    【alex】20:56:40
    还有。。信息是什么、。。。
    晨星(♀)20:56:47
    想象一下，如果我们在这个二维的资讯上面制造一个资讯黑洞
    晨星(♀)20:57:28
    貌似国内并没有专门研究这个的，所以我就给你手打科普一下呐
    【alex】20:58:05
    嘿嘿，谢啦~
    晨星(♀)20:59:17
    首先，按照量子理论，我们通过观测来认识世界
    【alex】20:59:30
    晨星(♀)21:00:24
    那么有一个问题，我们通过自己的器官，又或者是各种仪器，实际上观测到的是什么？
    【alex】21:00:54
    世界在我们思维中的投影。
    马克思主义是这么说的。
    【alex】21:01:20
    我没有办法反驳他，所以姑且承认了。
    晨星(♀)21:01:35
    没错，这个投影的真实意义是信息
    晨星(♀)21:02:31
    既我们实际上没有接触到任何东西，我们接触的只有器官和探测仪器给我们的信息
    【alex】21:02:32
    soga，现在看这段话有觉得有了点新意思。。。
    【alex】21:03:51
    资讯黑洞？你是说无法观测么？
    那么炸弹就是消除观测的能力么？
    【alex】21:04:50
    失去观测的能力及其衍生的后果么？
    晨星(♀)21:05:40
    没有那么简单
    晨星(♀)21:06:42
    让人失去观测能力确实是很诱人的想法，但是没有任何实际意义
    晨星(♀)21:07:50
    那个先不讨论，继续给你科普
    【alex】21:07:57
    恩。
    晨星(♀)21:08:33
    既然你观测到了信息，那么必定有一个发射信息的信息源
    【alex】21:11:32
    恩，背景辐射其实也能算进来。。
    好我还是老老实实当学生不插嘴了。。。
    一直觉得科普这事儿太难做了。。要给小白把一个东西讲清楚来着。。。。
    晨星(♀)21:11:47
    那么信息源是什么呢？
    【alex】21:12:25
    背景辐射私以为是我们观测到的这个宇宙的本身的属性。。。
    【alex】21:12:51
    信息源。。
    晨星(♀)21:13:24
    我们想象一下，假设你在电脑前，双击鼠标，打开了一个文件夹
    【alex】21:13:29
    信息源倒也不一定是必然具有信息这个属性。。。
    只能理解到信息源制造了这个信息。。
    【alex】21:13:33
    好的。
    晨星(♀)21:14:01
    你刚才说到点子上了
    【alex】21:14:35
    额...我不知道是哪一句...
    晨星(♀)21:14:53
    从你大脑想到要打开一个文件夹，到你的手双击鼠标
    晨星(♀)21:16:10
    再到沿着usb线传入的电信号，再到电脑作出反应，打开了你想要打开的文件夹
    晨星(♀)21:18:13
    实际上就是你发出了一个信息，而经过层层传递，导致电脑里的另一个源头制造了另一个信息反给了你
    【alex】21:19:13
    嗯，那么这个操作本身算是一个没什么价值的信息咯，毕竟这种动作每天被重复上亿次。。
    晨星(♀)21:19:34
    反给你的信息的正确与否暂且不管
    【alex】21:19:42
    恩。
    晨星(♀)21:21:18
    我们重点分析这两个信息发出的源头
    晨星(♀)21:23:06
    你的信息发出的源头自然是你的大脑，而对你发出信息作出反应的则是电脑的硬盘
    【alex】21:25:07
    这样么,不用太考虑我懂不懂..
    把你想到的直接说出来...要么你好累...
    对自己的理解能力还是有点小自信的嘿嘿~
    晨星(♀)21:25:40
    可是，问题来了，你之所以知道对你作出反应的是电脑硬盘是因为你预先知道了关于硬盘的信息
    【alex】21:25:44
    我觉得强迫自己去把一个事情向一个不认识的人讲述本来就是件很恼火的事儿..
    【alex】21:26:01
    恩.
    【alex】21:26:03
    我想一下..
    晨星(♀)21:26:13
    明白我的意思
    【alex】21:26:17
    晨星(♀)21:27:06
    既你对信息源的认识完全被信息主导
    【alex】21:27:52
    恩,确实对于某个信息源的理解完全来自于各种信息.
    晨星(♀)21:28:38
    如果你研究一个新事物的话，也是通过向其发射信息，观测它返回的信息来认识的
    【alex】21:30:15
    “发射了信息却没有返回，或者说发射了信息却不知道什么是反馈”的意思么？
    晨星(♀)21:30:46
    关键不在这里
    【alex】21:31:03
    (⊙o⊙)…
    （再次跑题=。=）
    晨星(♀)21:32:36
    你仔细想想，我们是怎么得到我们认识信息源是通过信息这个结论的？既这个结论的最根本前提是什么？
    【alex】21:33:28
    我们确认到我们发出的信息的反馈
    【alex】21:33:32
    我的理解。
    晨星(♀)21:34:17
    最根本的是信息源的存在啊
    晨星(♀)21:35:01
    必须存在信息源，我们才能发出信息
    晨星(♀)21:35:32
    可是你有可能找到信息源吗？
    【alex】21:36:44
    不知道。
    晨星(♀)21:37:53
    你想一下，信息源制造信息，是因为接收到了信息对吗？
    晨星(♀)21:39:32
    那么谁发出第一个信息？
    【alex】21:39:43
    信息源就是信息，信息源一直在传播信息，只是我们通过信息了解信息源，看起来好像是信息源收到了我们的信号然后发出反馈。
    晨星(♀)21:40:39
    所以你发现信息源其实和信息等价
    【alex】21:40:42
    不知道这么理解合适么。。。
    【alex】21:41:04
    恩，信息源也是信息的一种，广播站和广播么。
    晨星(♀)21:41:37
    更加激进的想法是信息源根本就不存在
    【alex】21:43:30
    为什么会这么说呢。。。
    晨星(♀)21:44:00
    通过信息源制造信息，我们得到结论，就是信息源必定先于信息产生